{"id":13740,"date":"2023-11-08T17:37:43","date_gmt":"2023-11-08T16:37:43","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mamacash.org\/transcripcion-de-te-con-mama-cash-por-que-el-cambio-climatico-es-sexista\/"},"modified":"2024-05-11T10:09:54","modified_gmt":"2024-05-11T08:09:54","slug":"transcripcion-de-te-con-mama-cash-por-que-el-cambio-climatico-es-sexista","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.mamacash.org\/es\/transcripcion-de-te-con-mama-cash-por-que-el-cambio-climatico-es-sexista\/","title":{"rendered":"Transcripci\u00f3n de T\u00e9 con Mam\u00e1 Cash: Por qu\u00e9 el cambio clim\u00e1tico es sexista"},"content":{"rendered":"\n

Para escuchar este episodio, haz clic aqu\u00ed<\/a>.<\/em><\/p>\n\n

—<\/em><\/p>\n\n

[theme music]<\/p>\n\n

(00:06)<\/p>\n\n

Zohra: Hola, y bienvenida a \u00abT\u00e9 con Mama Cash\u00bb, porque el activismo feminista funciona. Soy Zohra, Directora Ejecutiva de Mama Cash, y nuestra copresentadora de hoy es mi colega, Erika Mandreza Sales, Responsable de Programas para la Justicia Medioambiental de Mama Cash.<\/p>\n\n

Erika: Hola Zohra, encantada de estar aqu\u00ed contigo.<\/p>\n\n

Zohra: Erika, \u00bfquieres presentarte con algo sobre ti?<\/p>\n\n

Erika: \u00a1Claro! Soy Erika. A\u00fan estamos en noviembre. Estoy muy contenta con este mes, siento que las celebraciones de mi cumplea\u00f1os no han terminado, \u00a1as\u00ed que eso es lo que me hace feliz ahora!<\/p>\n\n

Zohra: Bien. Eh, en cuanto a m\u00ed, estoy disfrutando, en realidad estoy deseando que acabe el a\u00f1o, porque siento que ha sido un a\u00f1o muy ajetreado. S\u00f3lo faltan unas semanas y estoy preparado.<\/p>\n\n

Hoy vamos a hablar del cambio clim\u00e1tico y de por qu\u00e9 es una cuesti\u00f3n feminista. As\u00ed que gracias por acompa\u00f1arnos, Erika. Como habr\u00e9is notado los que nos segu\u00eds de cerca, en octubre hicimos un concurso de Verdadero\/Falso en nuestras Historias de Instagram sobre hechos relacionados con el cambio clim\u00e1tico y el g\u00e9nero. Vamos a repasar ahora el cuestionario y a desvelar las respuestas. As\u00ed que prep\u00e1rate, redoble de tambores.<\/p>\n\n

Erika: \u00a1Redoble de tambores!<\/p>\n\n

Zohra: Primera pregunta: ‘La crisis medioambiental afecta de forma diferente a hombres y mujeres. \u00bfVerdadero o falso?’ El 87% de vosotros dijo Verdadero, el 13% dijo Falso. Y la respuesta es que, de hecho, es Verdad. Hay una diferencia en c\u00f3mo la crisis est\u00e1 afectando a las mujeres y a los hombres, y vamos a hablar mucho m\u00e1s de eso, y un poco de por qu\u00e9 Mama Cash trabaja por tanto en este tema.<\/p>\n\n

Erika: Pregunta n\u00famero dos: \u00abLos pa\u00edses del Sur Global son los que m\u00e1s contribuyen al cambio clim\u00e1tico\u00bb. Respuestas: El 19% dijo S\u00ed, y el 81% dijo No. La respuesta es en realidad Falsa, y en este episodio vamos a hablar m\u00e1s sobre las disparidades e igualdades que, em- que hay en la cuesti\u00f3n del cambio clim\u00e1tico.<\/p>\n\n

(2.10)<\/p>\n\n

Zohra: Para m\u00ed estas dos primeras preguntas son un poco previsibles. \u00bfT\u00fa tambi\u00e9n lo has encontrado, Erika? \u00bfTe sorprendieron las respuestas?<\/p>\n\n

Erika: Hmmm, no me sorprende mucho. Es bastante, es bastante obvio que -em- los pa\u00edses del Norte habr\u00edan producido m\u00e1s emisiones que los pa\u00edses del Sur, pero a veces vemos diferentes narrativas al respecto, que los contaminadores vendr\u00edan del Sur Global y la mayor\u00eda de los problemas est\u00e1n all\u00ed.<\/p>\n\n

Zohra: S\u00ed, y creo que para m\u00ed, cuando la gente habla de la superpoblaci\u00f3n en el Sur Global como un problema debido a su contribuci\u00f3n al cambio clim\u00e1tico, lo que surge es la idea de que, en realidad, la mayor contribuci\u00f3n procede del Norte Global, aunque pueda haber un aumento de la poblaci\u00f3n en distintos pa\u00edses del Sur Global, y eso no es realmente lo que est\u00e1 marcando la gran diferencia. Por eso, para m\u00ed es muy importante saber esto cuando luego tengamos otro tipo de conversaciones.<\/p>\n\n

Pregunta n\u00famero tres: \u00abS\u00f3lo 100 empresas han sido la fuente de m\u00e1s del 70% de las emisiones mundiales de gases de efecto invernadero desde 1988\u00bb. \u00bfQu\u00e9 opinas Erika?<\/p>\n\n

Erika: …\u00bfverdad?<\/p>\n\n

Zohra: De hecho, el 90% de vosotros dijisteis Verdadero y el 10% Falso. Y la respuesta es Verdad. Para m\u00ed, esta estad\u00edstica complica a\u00fan m\u00e1s las cosas, -uhm- en relaci\u00f3n con la cuesti\u00f3n de los pa\u00edses de la que acabamos de hablar, porque en realidad 20 empresas en el mundo contribuyen con aproximadamente -uhm- un tercio de las emisiones y esas empresas tienen su sede en diferentes pa\u00edses de todo el mundo, operan en pa\u00edses en los que pueden estar produciendo las emisiones, pero tienen su sede y las decisiones -las personas que est\u00e1n detr\u00e1s de las decisiones que est\u00e1n creando las emisiones- est\u00e1n en realidad situadas potencialmente en otros pa\u00edses.<\/p>\n\n

(4.00)<\/p>\n\n

As\u00ed, por ejemplo, puede que tengas un pa\u00eds… puede que tengas una empresa, perd\u00f3n, que tenga su sede en Estados Unidos y que opere en otro pa\u00eds produciendo todas las emisiones, por lo que puede aparecer como que las emisiones est\u00e1n en el Sur Global, porque es donde opera la empresa, pero en realidad la gente que est\u00e1 detr\u00e1s de las decisiones sobre qu\u00e9 tipo de emisiones deben producirse y cu\u00e1ntas est\u00e1 en otro lugar en conjunto.<\/p>\n\n

Erika: Siguiente pregunta: \u00abEl 67% de las personas desplazadas por el cambio clim\u00e1tico son mujeres y ni\u00f1as\u00bb.<\/p>\n\n

Zohra: \u00bfQu\u00e9 pensamos?<\/p>\n\n

Erika: Muchos respondieron S\u00ed, pero \u00e9sta es una pregunta trampa. En realidad es Falso. M\u00e1s del 67% de las personas desplazadas son mujeres. En realidad es el 80%.<\/p>\n\n

Zohra: As\u00ed que supongo que la gente iba un poco por buen camino. El 95% de la gente pens\u00f3 que S\u00ed y el 5% pens\u00f3 que No, y probablemente pensaron \u00abbueno, 67 es un n\u00famero extra\u00f1o y muy concreto, as\u00ed que debe ser verdad\u00bb. Pero es cierto que es mucho m\u00e1s.<\/p>\n\n

Pregunta n\u00famero cinco: \u00abLas mujeres representan el 30% de la mano de obra agr\u00edcola mundial\u00bb. \u00bfQu\u00e9 opinas, Erika? \u00bfQu\u00e9 habr\u00edas pensado t\u00fa al respecto?<\/p>\n\n

Erika: Yo pensar\u00eda que m\u00e1s.<\/p>\n\n

Zohra: \u00bfM\u00e1s del 30%? \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n\n

Erika: Estoy pensando en nuestros muchos socios que est\u00e1n en \u00c1frica y muchos de ellos trabajan realmente en la agricultura, as\u00ed que y siempre comparten con nosotros que muchas mujeres est\u00e1n realmente implicadas directamente en la agricultura. As\u00ed que imagino que ser\u00eda algo m\u00e1s que esto.<\/p>\n\n

Zohra: Hmm. As\u00ed que el 68% de la gente, los que respondisteis, pensasteis \u00abs\u00ed, debe ser por eso\u00bb, y el 32% dijo que No. Y la respuesta es que es Falso, en realidad es m\u00e1s alto. Es el 43%, as\u00ed que ten\u00edas raz\u00f3n, Erika. En realidad, no s\u00e9 qu\u00e9 habr\u00eda pensado yo al respecto. No lo hago, no pienso en ello en t\u00e9rminos de eso, pero tienes raz\u00f3n en que hay… conozco a montones y montones de mujeres que son productoras de alimentos, s\u00ed.<\/p>\n\n

(6.08)<\/p>\n\n

Erika: Y la siguiente pregunta tambi\u00e9n est\u00e1 relacionada con esa pregunta: \u00abMenos del 30% de los propietarios de tierras agr\u00edcolas son mujeres\u00bb. Muchos respondieron \u00abS\u00ed\u00bb. De hecho, es cierto… que menos del 30% son propietarias de tierras, as\u00ed que es muy… ya puedes ver la desigualdad que existe, y la iron\u00eda de que, aunque muchas mujeres participan directamente en la mano de obra agr\u00edcola, no disfrutan del derecho a poseer tierras.<\/p>\n\n

Zohra: Y supongo que eso est\u00e1 relacionado con la \u00faltima pregunta que hicimos, que era: \u00ab\u00bfCu\u00e1l creemos que es la representaci\u00f3n media de las mujeres en los \u00f3rganos de negociaci\u00f3n sobre el clima?\u00bb. Y la pregunta era -uhm- ‘La media est\u00e1 por debajo del 40%. \u00bfVerdadero o falso? Y casi el 100%, el 98% de la gente respondi\u00f3 S\u00ed, creen que est\u00e1 por debajo del 40%, y el 2% respondi\u00f3 No. Y esta es otra pregunta trampa, y se la ha inventado nuestra colega Sophia Seawell, a la que le gusta enga\u00f1ar a todo el mundo. Por tanto, es a la vez cierto y no correcto. En realidad, la cifra est\u00e1 por debajo del 30%, por lo que es a\u00fan peor. Menos del 30% de las mujeres est\u00e1n representadas en los \u00f3rganos de negociaci\u00f3n sobre el clima, y \u00e9stos son los \u00f3rganos que toman las decisiones sobre la pol\u00edtica medioambiental que nos va a afectar a todos en el futuro. As\u00ed que es bastante problem\u00e1tico que sea una cifra tan baja.<\/p>\n\n

Esto nos lleva al motivo de esta charla de hoy sobre las mujeres, el medio ambiente y el cambio clim\u00e1tico. Vamos a hacer una breve pausa, y despu\u00e9s entraremos en el panorama general que ilustran estos hechos. As\u00ed que permanece atento.<\/p>\n\n

(7:42)<\/p>\n\n

[musical interlude]<\/p>\n\n

(7:46)<\/p>\n\n

Zohra: Erika, \u00bfpor qu\u00e9 crees que el cambio clim\u00e1tico es una cuesti\u00f3n feminista?<\/p>\n\n

Erika: Creo que \u00e9sta es la pregunta que queremos responder en este episodio. \u00bfPor qu\u00e9 les importa a las feministas? \u00bfPor qu\u00e9 les importa a las feministas? Las feministas nos preocupamos porque la crisis clim\u00e1tica exige realmente justicia social, y nos preocupamos cuando vemos descripciones o debates sobre el cambio clim\u00e1tico que no describen realmente las desigualdades e injusticias que se producen en todo el mundo.<\/p>\n\n

(08.16)<\/p>\n\n

Como siempre o\u00edmos, como sabemos, a todos nos afecta, pero a mucha gente le afecta m\u00e1s. Y tambi\u00e9n sabemos, o tambi\u00e9n leemos en las noticias, que muchos defensores del medio ambiente corren peligro o son asesinados. Pero las mujeres, las ni\u00f1as y las trans defensoras del medio ambiente se enfrentan a m\u00e1s violencia de g\u00e9nero y por eso las feministas piensan que la crisis clim\u00e1tica es ahora mismo una cuesti\u00f3n feminista.<\/p>\n\n

Como ya hemos debatido antes, tambi\u00e9n est\u00e1 muy claro que, aunque todos nos veamos afectados, las mujeres y las ni\u00f1as siguen siendo las m\u00e1s desplazadas, y las mujeres realmente no est\u00e1n en las mesas de negociaci\u00f3n y no disfrutan de los papeles de toma de decisiones. Y aunque muchas mujeres desempe\u00f1an un papel clave en la agricultura, no tienen derecho a poseer sus propias tierras. Y estas son las razones por las que nos preocupamos por este tema, en realidad se trata de que muchas personas que no son responsables de la crisis, o que no est\u00e1n tomando las grandes decisiones sobre por qu\u00e9 se est\u00e1 destruyendo el medio ambiente, son las m\u00e1s afectadas.<\/p>\n\n

Zohra: Aj\u00e1. Y tambi\u00e9n pensaba en el tipo de… c\u00f3mo establecer v\u00ednculos entre algunos de los sistemas m\u00e1s importantes en torno a, s\u00ed, por ejemplo, la propiedad de la tierra o incluso cosas como lo que se hace en una f\u00e1brica y lo que est\u00e1 disponible para que lo compremos, y hablamos de ello en el episodio del consumidor, y qui\u00e9n est\u00e1 detr\u00e1s, qui\u00e9n impulsa algunas de esas decisiones y el marketing para nosotros y luego qui\u00e9n se beneficia de ello y qui\u00e9n no. Y el verdadero af\u00e1n de lucro, y de enriquecer a algunas personas a costa de algunas decisiones que son realmente problem\u00e1ticas, y que est\u00e1n destruyendo el planeta. Quiero decir, \u00e9sa es la versi\u00f3n resumida, y porque a las feministas -hiciste una observaci\u00f3n muy interesante cuando prepar\u00e1bamos este episodio- les preocupa el poder.<\/p>\n\n

(10.21)<\/p>\n\n

Ese es un poco el punto central de lo que estamos haciendo, y de eso se trata. Qui\u00e9n tiene el poder de tomar las decisiones, qui\u00e9n tiene el poder de moldear el mundo de la forma que quiere y a qui\u00e9n afecta eso positiva y negativamente. Y podemos fijarnos en cosas como el capitalismo, o en cosas que parecen realmente grandes en nuestras mentes, y luego podemos fijarnos en hechos como las 100 empresas o las 20 empresas que est\u00e1n tomando las principales decisiones sobre c\u00f3mo funcionan todos estos sistemas.<\/p>\n\n

Erika: Cuando nos fijamos en la cuesti\u00f3n del cambio clim\u00e1tico y la degradaci\u00f3n medioambiental, esos… cuando la gente decide que queremos algo para obtener beneficios, o que queremos algo para el crecimiento econ\u00f3mico, tambi\u00e9n deciden sobre las personas que no van a ser valoradas o las que van a ser -tambi\u00e9n aprend\u00ed esto de nuestros socios- que van a ser sacrificadas. As\u00ed que no es… no es una coincidencia que algunos pa\u00edses se vean m\u00e1s afectados que otros porque \u00abno pasa nada, no pensemos en ellos\u00bb o que dentro de los pa\u00edses, algunas zonas est\u00e9n m\u00e1s contaminadas porque \u00abno pasa nada por hacerlo\u00bb, o que si alguien se interpone en el camino del progreso y el desarrollo \u00abno pasa nada si desplazamos a los pueblos ind\u00edgenas, porque de todos modos se interponen en el camino del desarrollo\u00bb.<\/p>\n\n

Zohra: S\u00ed. Estaba pensando en eso… cuando acabas de hablar de… y es una elecci\u00f3n de palabras interesante utilizar la palabra sacrificado, \u00bfverdad? Y qu\u00e9 intereses, qu\u00e9 sue\u00f1os, qu\u00e9 vidas importan y cu\u00e1les no en algunas de estas grandes decisiones.<\/p>\n\n

(12.04)<\/p>\n\n

Y esta idea de que s\u00f3lo hay unas pocas personas en realidad, es un peque\u00f1o n\u00famero de personas el que est\u00e1 tomando decisiones que afectan a sistemas enteros. Y creo que \u00e9sa es otra raz\u00f3n por la que es importante para las feministas: necesitamos un cambio sist\u00e9mico, necesitamos -uhm- pasar de hacer microcambios, en realidad necesitamos una revisi\u00f3n completa de los sistemas, y \u00e9se es el n\u00facleo de lo que tambi\u00e9n persiguen las feministas, un cambio estructural profundamente arraigado. Creo que es interesante pensar en c\u00f3mo se alinean los movimientos feministas con, por ejemplo, los movimientos de los pueblos ind\u00edgenas que llevan siglos resisti\u00e9ndose a los tipos de proyectos que est\u00e1n creando los problemas a los que nos enfrentamos ahora, \u00bfverdad? Y su resistencia les ha -uhm- costado todo. Se han jugado la vida, siempre, defendiendo sus territorios, defendiendo sus medios de vida, defendiendo sus formas de ser, de vivir y de moverse en el mundo, y lo desde\u00f1osos que hemos sido, colectivamente, como sabes, como humanidad -no individualmente, sino colectivamente-, con algunas de esas cosas. No tomarlo en serio, no apreciarlo y no reconocer la sabidur\u00eda de otras formas de relacionarnos con nuestro planeta. Y ahora estamos tratando de cambiar algo de eso, -uhm- y eso es genial, pero yo s\u00f3lo -s\u00ed, lo encuentro- no s\u00e9 cu\u00e1l es la palabra, es como…c\u00f3mo llegar a ese reducido n\u00famero de personas cuando, no s\u00e9, parecen tan desinteresadas y c\u00f3mo pueden las feministas llegar a ellas, y me pregunto si puede haber m\u00e1s creaci\u00f3n de alianzas entre estos movimientos ind\u00edgenas que llevan haciendo esto desde siempre, y los movimientos feministas que cada vez est\u00e1n m\u00e1s al tanto de las cuestiones de justicia medioambiental, respondiendo a la crisis clim\u00e1tica y cosas as\u00ed. \u00bfC\u00f3mo podemos tender puentes all\u00ed y crear alianzas entre nuestros diferentes movimientos? \u00bfQu\u00e9 te parece?<\/p>\n\n

(14.08)<\/p>\n\n

Erika: No estoy segura de cu\u00e1l es la respuesta para llegar a ese peque\u00f1o n\u00famero de personas que toman decisiones sobre ciertas cosas, porque si est\u00e1n tan convencidos de la idea de que podemos seguir creciendo y de que podemos seguir repletando todos los recursos del planeta a cambio de dinero… si est\u00e1n tan convencidos de eso, no estoy segura de qu\u00e9 otra cosa puede convencerles. A menos que ya se haya producido un colapso clim\u00e1tico, para que puedan ver a primera vista que el modelo de crecimiento econ\u00f3mico que tienen realmente no s\u00f3lo est\u00e1 fallando a otras personas, sino que tambi\u00e9n les est\u00e1 fallando a ellos. Si realmente sienten la destrucci\u00f3n del medio ambiente, creo que se convencer\u00e1n. Porque s\u00ed, como la crisis clim\u00e1tica que estamos experimentando ahora mismo, y tambi\u00e9n la crisis medioambiental que tenemos, ellos no la experimentan. Son las personas que pierden sus islas, que se inundan, que se queman sus bosques, las que lo experimentan. A menos que los responsables de la toma de decisiones sientan realmente la gravedad del asunto, que est\u00e1n cavando su tumba por lo que hacen para obtener beneficios, entonces podr\u00eda convencerles, pero no estoy seguro.<\/p>\n\n

Zohra: B\u00e1sicamente necesitamos alg\u00fan tipo de programa de intercambio de casas para que esto funcione, para que se enfrenten y afronten realmente lo que est\u00e1 ocurriendo.<\/p>\n\n

(15:40)<\/p>\n\n

[musical interlude]<\/p>\n\n

(15:45)<\/p>\n\n

Zohra: Es la hora de los \u00abContratiempos Feministas\u00bb, porque nadie es perfecto y todos somos humanos. Hoy tenemos un percance de nuestra colega Emma. Cuando se enter\u00f3 de \u00abContratiempos feministas\u00bb esto es lo que nos ofreci\u00f3:<\/p>\n\n

Te refieres a cuando un ni\u00f1o en el patio me pregunt\u00f3 si era pap\u00e1 o mam\u00e1 y yo le dije: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 lo preguntas?\u00bb y \u00e9l respondi\u00f3: \u00abPorque tienes el pelo corto y pantalones de pap\u00e1\u00bb. Y yo s\u00f3lo pude soltar, con un poco de demasiada agresividad: ‘Maldita sea. Seguro que tu madre tiene una coleta rubia y vestidos rosas\u00bb. Por supuesto, me disculp\u00e9 y luego fing\u00ed r\u00e1pidamente una crisis en el trampol\u00edn que ten\u00eda que atender urgentemente y sal\u00ed de all\u00ed\u00bb.<\/p>\n\n

(16.23)<\/p>\n\n

Eso me hizo re\u00edr, ‘Pap\u00e1 pantalones’.<\/p>\n\n

[laughter]<\/p>\n\n

Erika, \u00bftienes alg\u00fan percance?<\/p>\n\n

Erika: No es un percance, sino un comentario gracioso. Vale, estaba saliendo con una persona, era nuestra segunda cita y est\u00e1bamos paseando por la playa, y no s\u00e9, por alguna extra\u00f1a raz\u00f3n empezamos a hablar de retarnos el uno al otro a hacer cosas y \u00e9l dijo ‘oh, no soy un marica’. Y entonces se ech\u00f3 a re\u00edr, y yo le dije ‘qu\u00e9 tiene eso de malo, t\u00fa vienes de uno’ y \u00e9l me dijo ‘eso no es lo que quer\u00eda decir’. ‘\u00a1Eso es lo que quieres decir! \u00bfQu\u00e9 tienen de malo los co\u00f1os?’… No es un percance, pero es un comentario.<\/p>\n\n

Zohra: Eres t\u00fa siendo feminista ante las desgracias ajenas. Eso es lo que me parece a m\u00ed.<\/p>\n\n

Erika: Y no volvi\u00f3 a decir co\u00f1o de esa manera.<\/p>\n\n

Zohra: \u00bfTienes alguna metedura de pata feminista propia? Env\u00edanos tus confesiones, de forma an\u00f3nima si lo deseas, y puede que las compartamos en un pr\u00f3ximo episodio. Puedes contactar con nosotros en twitter@mamacash o por correo electr\u00f3nico en tea@mamacash.org.<\/p>\n\n

(17:30)Erika, hemos hablado mucho del cambio clim\u00e1tico, de la crisis clim\u00e1tica, de la cat\u00e1strofe clim\u00e1tica y de otros conceptos serios que suenan bastante aterradores. Uhm pero quer\u00eda hablarte un poco de otro concepto, que es la justicia medioambiental. Porque de eso es de lo que hablamos cuando estamos en Mama Cash, y me pregunto, en tu opini\u00f3n, \u00bfcu\u00e1l es la diferencia, en realidad, entre el cambio clim\u00e1tico y la justicia medioambiental?<\/p>\n\n

Erika: El principal cambio ser\u00eda que la justicia medioambiental realmente contempla la parte de la justicia, el componente social de la degradaci\u00f3n medioambiental y las injusticias, y el cambio clim\u00e1tico forma parte de eso, de lo que le estamos haciendo al medio ambiente y de las desigualdades e injusticias que se est\u00e1n produciendo en torno a esa cuesti\u00f3n. Y en Mama Cash nos comprometemos espec\u00edficamente a apoyar a los grupos de justicia medioambiental, porque est\u00e1n en primera l\u00ednea defendiendo su medio ambiente, sus territorios y sus comunidades, y han… s\u00ed, han estado construyendo alternativas a las formas insostenibles en las que estamos funcionando ahora mismo y que est\u00e1n conduciendo, que han conducido, a la crisis clim\u00e1tica que estamos experimentando.<\/p>\n\n

Zohra: As\u00ed pues, el cambio clim\u00e1tico es como una parte de la justicia medioambiental. Pero si s\u00f3lo nos centr\u00e1ramos en el cambio clim\u00e1tico y en la crisis clim\u00e1tica no resolver\u00edamos necesariamente las injusticias, las injusticias medioambientales, que se producen. Pero no tendr\u00edamos una crisis clim\u00e1tica si tuvi\u00e9ramos un enfoque ambientalmente justo. As\u00ed que la justicia medioambiental es una especie de paraguas m\u00e1s grande, y nos ayuda a resolver muchas cosas, de las cuales la crisis clim\u00e1tica es una, y es una manifestaci\u00f3n y un resultado directo de la injusticia clim\u00e1tica.<\/p>\n\n

Erika: Estoy de acuerdo porque si tenemos un mundo ambientalmente justo, hemos tenido en cuenta por ejemplo que es intergeneracional, que consideramos que los recursos son limitados o que la capacidad del planeta para renovar los recursos es limitada. Y reconocemos que las personas no son el centro de todo, sino que las personas est\u00e1n en relaci\u00f3n con la naturaleza. As\u00ed que si hemos resuelto eso, y estamos en un mundo justo desde el punto de vista medioambiental, no creo que ni siquiera tengamos cambio clim\u00e1tico, porque estamos reconociendo que tenemos que cuidar la naturaleza, que no podemos hacer todo lo que queramos por el crecimiento econ\u00f3mico y por el beneficio.<\/p>\n\n

(20.09)<\/p>\n\n

Zohra: Aj\u00e1. Tal vez podr\u00edas hablarnos un poco sobre el tipo de socios con los que trabaja Mama Cash, porque al principio del episodio mencionaste algo as\u00ed como \u00aboh, tenemos socios para hacer esto\u00bb y has aprendido de nuestros socios que han hecho eso, tal vez podr\u00edas hablarnos un poco sobre algunos de los socios con los que trabaj\u00e1is a trav\u00e9s de la cartera, la cartera de justicia medioambiental de Mama Cash.<\/p>\n\n

Erika: Claro, realmente estamos apoyando a grupos inspiradores y hay mucho que aprender de ellos. Apoyamos a las l\u00edderes y organizaciones de mujeres ind\u00edgenas de la Red de Mujeres Ind\u00edgenas BAI. Tienen su base en Filipinas y se oponen a la agresi\u00f3n del desarrollo y a la militarizaci\u00f3n del pa\u00eds. Como ya sabemos, la parte sur de Filipinas est\u00e1 bajo la ley marcial. Tambi\u00e9n luchan por el liderazgo y la participaci\u00f3n de las mujeres ind\u00edgenas en la toma de decisiones sobre pol\u00edticas que afectan a las mujeres ind\u00edgenas y al medio ambiente. Tambi\u00e9n apoyamos a la Asamblea de Mujeres Rurales de Sud\u00e1frica, que aboga por la agronom\u00eda, la agricultura resiliente al clima y la econom\u00eda verde local. Mientras tanto, en Bolivia estamos apoyando a las mujeres ind\u00edgenas mestizas y campesinas de la Red Nacional de Mujeres en Defensa de la Madre Tierra, (o RENAMAT), de las provincias de Oruro, La Paz y Potos\u00ed, que defienden sus territorios y luchan por los derechos de la Madre Tierra. La mayor\u00eda de los grupos de justicia medioambiental a los que apoyamos luchan realmente por sus derechos b\u00e1sicos a tener una buena vida y bienestar, y tambi\u00e9n apoyamos a activistas en Ocean\u00eda y en Europa.<\/p>\n\n

Zohra: Gracias. Me parece interesante que los ejemplos que has elegido sean m\u00e1s o menos nacionales, \u00bfno? Y sin embargo sabemos, en realidad por ejemplo la que est\u00e1 en Sud\u00e1frica, s\u00e9 que est\u00e1 conectada a una red regional. Y creo que, s\u00ed, es muy importante destacar tambi\u00e9n que las cuestiones en las que trabajan nuestros socios, algunas de las manifestaciones directas de aquello en lo que trabajan pueden estar ocurriendo a nivel local o nacional, pero a menudo se movilizan a otros tipos de niveles. Y hace falta esa movilizaci\u00f3n a m\u00faltiples niveles. As\u00ed que tambi\u00e9n trabajar a nivel regional, trabajar en red con otros grupos de otros pa\u00edses, trabajar a nivel internacional, hacer diferentes tipos de trabajo: defensa o acci\u00f3n directa o lo que sea, diferentes m\u00e9todos. Todo eso es muy importante para tener una especie de variedad de enfoques. Porque, s\u00ed, los tipos de retos a los que se enfrentan son complejos y requieren, m\u00e1s o menos, un enfoque m\u00faltiple.<\/p>\n\n

(22.39)<\/p>\n\n

Erika: Muchos de los defensores del medio ambiente a los que apoyamos tambi\u00e9n corren peligro, a veces a nivel local y a nivel nacional. Tambi\u00e9n les resulta m\u00e1s potente organizarse colectivamente con grupos que est\u00e1n en pa\u00edses diferentes. Porque cuando est\u00e1is juntos, y ten\u00e9is una plataforma regional, pod\u00e9is defender m\u00e1s.<\/p>\n\n

Zohra: S\u00ed, supongo que si tu gobierno nacional te tiene en el punto de mira, si consigues hacerte un hueco fuera de tu pa\u00eds, puede que a tu gobierno nacional le resulte m\u00e1s dif\u00edcil desafiarte o cerrarte, b\u00e1sicamente, porque habr\u00e1 un escrutinio internacional, por ejemplo. Y sabemos que eso puede ser \u00fatil en algunos casos para algunas de las defensoras de los derechos humanos con las que trabajamos, con algunas de las activistas, que realmente buscan tener un perfil internacional para asegurarse de que sus gobiernos no pueden actuar contra ellas con impunidad.<\/p>\n\n

As\u00ed que Erika, tenemos un programa muy especial en el que trabajamos dentro de la cartera que diriges sobre justicia medioambiental, con un nombre gracioso, con el nombre de GAGGA. \u00bfPuedes hablarnos un poco de GAGGA?<\/p>\n\n

Erika: As\u00ed que GAGGA es la Alianza Global para la Acci\u00f3n Verde y de G\u00e9nero. Se trata de un programa mundial dirigido por FCAM, con sede en Centroam\u00e9rica, en colaboraci\u00f3n con Mama Cash, y Both ENDS, con sede en Holanda. Y est\u00e1 reuniendo a distintos socios y activistas del movimiento por los derechos de las mujeres y del movimiento por la justicia medioambiental. Cuando tuvimos nuestra reuni\u00f3n, me tom\u00e9 un caf\u00e9 con Maite Smet, la coordinadora de la GAGGA, y le ped\u00ed que nos contara m\u00e1s cosas sobre la GAGGA y lo que representa.<\/p>\n\n

(24:12)<\/p>\n\n

[musical interlude]<\/p>\n\n

(24.15)<\/p>\n\n

As\u00ed que para esta parte del podcast vamos a pasar del \u00abT\u00e9 con Mama Cash\u00bb al \u00abCaf\u00e9 con GAGGA\u00bb. As\u00ed que ahora mismo, mientras disfrutamos de nuestro caf\u00e9 y hacemos nuestra planificaci\u00f3n anual de la GAGGA, para nuestros oyentes, \u00bfpodr\u00edas explicar qu\u00e9 es la GAGGA y qu\u00e9 representa?<\/p>\n\n

Maite: Claro. La Alianza Global para la Acci\u00f3n Verde y de G\u00e9nero (GAGGA) es una alianza desarrollada por tres organizaciones. As\u00ed que FCAM, Fondo Centroamericano de Mujeres, a la cabeza, y luego trabajando junto con Both ENDS, una organizaci\u00f3n de justicia medioambiental con sede en Holanda, pero de alcance mundial, y Mama Cash, que tambi\u00e9n es una organizaci\u00f3n con sede en Holanda, pero que trabaja a escala mundial como fondo de mujeres. Se trata de una alianza en la que estas tres organizaciones se unieron con la intenci\u00f3n de catalizar realmente el poder que vemos en los movimientos de mujeres y tambi\u00e9n en los movimientos de justicia medioambiental y unirlos. Porque creemos que cuando se unen, las luchas y los combates pueden ser mucho m\u00e1s fuertes, sobre todo por los derechos de las mujeres al agua, a la seguridad alimentaria y, en general, a un medio ambiente sano, limpio y seguro. Estoy realmente orgullosa de trabajar para esta alianza, uhm porque tiene un alcance muy grande. Por eso trabajamos en m\u00e1s de 30 pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, \u00c1frica y Asia. Pero tambi\u00e9n, lo que creo que es m\u00e1s interesante de esta alianza, es c\u00f3mo estamos trabajando con diferentes tipos de actores y diferentes tipos de socios para llegar realmente y apoyar a diferentes grupos locales, comunitarios, colectivos, defensores del medio ambiente, activistas, que luchan por los derechos de las mujeres en relaci\u00f3n con el agua limpia, los alimentos, la tierra. As\u00ed que un abanico de temas, cierto, y un abanico de cuestiones.<\/p>\n\n

(26.20)<\/p>\n\n

Trabajamos con fondos mundiales, regionales y nacionales de mujeres y con fondos de justicia medioambiental, y tambi\u00e9n con muchas ONG, que tienen muchos conocimientos t\u00e9cnicos medioambientales o de tipo, uhm s\u00ed, como los conocimientos jur\u00eddicos que se necesitan cuando se lucha por estos derechos, cierto. As\u00ed que, s\u00ed, creo que es una gran alianza para trabajar.<\/p>\n\n

Erika: S\u00ed, como has dicho, est\u00e1s orgullosa de formar parte de GAGGA. Tambi\u00e9n estoy orgullosa de formar parte de la GAGGA, y el otro d\u00eda tambi\u00e9n estuvimos compartiendo cu\u00e1les son nuestros sue\u00f1os para seguir adelante con la GAGGA. \u00bfHay algo m\u00e1s que quieras compartir?<\/p>\n\n

Maite: S\u00ed, definitivamente, y relacion\u00e1ndolo con esa conversaci\u00f3n que tuvimos sobre c\u00f3mo ver\u00edamos esto en el futuro, \u00bfverdad? As\u00ed que la raz\u00f3n por la que creemos en esto y por la que creamos esta alianza y nos estamos moviendo con todos estos socios es que creemos firmemente que las mujeres en sus propias comunidades tienen el conocimiento y la visi\u00f3n para el cambio, especialmente cuando vemos que necesitamos un cambio sist\u00e9mico, cuando nos enfrentamos a todas estas crisis medioambientales que estamos viendo en todo el mundo, \u00bfverdad? Recuerdo que en mi visi\u00f3n, ve\u00eda mucho este cambio de poder, en el que son las mujeres las que est\u00e1n en sus comunidades y dirigen sus comunidades. Suena un poco exagerado, pero creo sinceramente que cambiando las cosas y devolviendo el poder a donde debe tomarse la decisi\u00f3n, es decir, a las mujeres en sus comunidades y con sus comunidades, creo que se crear\u00eda una sociedad y un mundo muy diferentes al que vivimos. As\u00ed que, s\u00ed, esa es definitivamente la raz\u00f3n por la que estamos haciendo esto.<\/p>\n\n

[Laughs]<\/p>\n\n

Erika: S\u00ed.<\/p>\n\n

(28.18)<\/p>\n\n

Erika: Gracias por compartir eso: tu visi\u00f3n y tus sue\u00f1os y tambi\u00e9n lo que es GAGGA.<\/p>\n\n

Maite: S\u00ed, sin problemas.<\/p>\n\n

Erika: Gracias… \u00a1y sigamos disfrutando de nuestro caf\u00e9!<\/p>\n\n

Maite: \u00a1En efecto!<\/p>\n\n

[laughter]<\/p>\n\n

(28:27)<\/p>\n\n

[musical interlude]<\/p>\n\n

(28:30)<\/p>\n\n

Erika: Como ha mencionado Maite, GAGGA est\u00e1 dirigido por FCAM en colaboraci\u00f3n con nosotros y Both ENDS. Tambi\u00e9n quiero a\u00f1adir que en la GAGGA tambi\u00e9n colaboramos estrechamente con el Fondo Global de Subvenciones y Prospera, o Red Internacional de Fondos de Mujeres. Si quieres saber m\u00e1s sobre la GAGGA, entra en mamacash.org y b\u00fascala en \u00abIniciativas especiales\u00bb, en nuestra p\u00e1gina de trabajo. En la GAGGA tenemos ejemplos de iniciativas que re\u00fanen a distintos grupos que trabajan a varios niveles. El primer ejemplo es el de las Mujeres y la Miner\u00eda en Asia, que pudieron acudir a un espacio internacional en el Foro de la ONU sobre Empresas y Derechos Humanos, y compartir realmente las reivindicaciones y demandas de las mujeres en sus pa\u00edses locales. Tambi\u00e9n tenemos diferentes grupos en Am\u00e9rica Latina que se est\u00e1n uniendo y organizando una campa\u00f1a sobre las mujeres y el agua. Y m\u00e1s recientemente tenemos diferentes socios de diferentes regiones, que se unen y organizan para la Conferencia de las Partes. Y todo esto es posible porque tenemos un programa global que proporciona estos v\u00ednculos y tambi\u00e9n el apoyo para que estos grupos se re\u00fanan y acudan a espacios regionales e internacionales.<\/p>\n\n

Zohra: Creo que es muy importante que exista esa posibilidad, tambi\u00e9n porque es curioso respetar las fronteras en la forma en que financiamos u organizamos, cuando estamos hablando de algo como el medio ambiente, que no respeta fronteras, \u00bfverdad? Los r\u00edos atraviesan las fronteras, los bosques atraviesan las fronteras, y no nos ayuda a gestionarlos ni a garantizar que el medio ambiente pueda prosperar que estemos, ya sabes, discutiendo sobre las fronteras y disput\u00e1ndolas.<\/p>\n\n

(30.09)<\/p>\n\n

Un ejemplo en el que creo que la GAGGA se hizo realmente valiosa fue cuando pudimos trabajar juntos para detener una acci\u00f3n que hab\u00eda sido realmente problem\u00e1tica y hab\u00eda creado grandes problemas. As\u00ed que hab\u00eda una presa, que estaba funcionando en una parte de Honduras, que estaba afectando muy negativamente y destruyendo realmente partes de una comunidad ind\u00edgena de Honduras. Y esa presa, parte de ella estaba siendo financiada en realidad por el Banco Holand\u00e9s de Desarrollo, que es de titularidad p\u00fablica, el 50% de ella es de titularidad p\u00fablica. Y sab\u00edamos lo que estaba pasando, porque ten\u00edamos socios en el pa\u00eds. Y porque FCAM, que trabaja con nosotros en GAGGA, tambi\u00e9n conoc\u00eda a los socios y Mama Cash conoc\u00eda a los socios, y tambi\u00e9n Both ENDS conoc\u00eda a los socios. Cuando nos enteramos de que esto ocurr\u00eda, pudimos hacer algo al respecto. Porque cada uno de los socios, el tipo de miembros de la alianza en GAGGA, as\u00ed que FCAM en Nicaragua, y Both ENDS y Mama Cash en Holanda, est\u00e1bamos todos conectados con algunos de los socios en Honduras. Y ten\u00edamos este v\u00ednculo con el Banco Holand\u00e9s de Desarrollo porque ten\u00edamos nuestra sede en Holanda. Y as\u00ed pudimos movilizar la solidaridad y conectar realmente entre nosotros para escuchar lo que estaba ocurriendo realmente a esa comunidad en tiempo real y luego qu\u00e9 pod\u00edamos hacer aqu\u00ed, y mantener las conversaciones directamente con la gente aqu\u00ed en Holanda. Y fue un momento tan importante poder prestar ese apoyo y esa solidaridad y trabajar juntos. Y finalmente lo que conseguimos fue detener la financiaci\u00f3n de la presa y cerrarla. Al final vamos a cerrar la presa, \u00e9se es el objetivo. Pero por ahora no tiene financiaci\u00f3n y la presa tuvo que dejar de funcionar. Y tambi\u00e9n una victoria enormemente significativa para la comunidad ind\u00edgena que llevaba tanto tiempo resistiendo y luchando contra este proyecto.<\/p>\n\n

(32.04)<\/p>\n\n

Este tipo de acci\u00f3n demuestra la importancia de ser realmente capaces de establecer v\u00ednculos entre d\u00f3nde est\u00e1n las empresas o d\u00f3nde -volvemos a nuestro cuestionario justo al principio- qui\u00e9n est\u00e1 tomando las decisiones sobre lo que har\u00e1n las empresas, y no est\u00e1n ubicadas en los pa\u00edses en los que est\u00e1n ocurriendo las cosas. As\u00ed que esas empresas operan en pa\u00edses del Sur Global, por ejemplo, pero las decisiones se toman en otros pa\u00edses, posiblemente en el Norte Global. Y c\u00f3mo se pueden establecer esos v\u00ednculos tambi\u00e9n a trav\u00e9s de nuestro activismo. As\u00ed que las empresas tienen esos v\u00ednculos debido a c\u00f3mo operan, pero c\u00f3mo podemos los activistas tambi\u00e9n establecer nuestros v\u00ednculos entre nosotros para saber qui\u00e9nes son los arquitectos que est\u00e1n detr\u00e1s de ciertas decisiones, qui\u00e9nes est\u00e1n tomando las decisiones sobre c\u00f3mo operar\u00e1n estas empresas, que luego tienen repercusiones para otros de nosotros, otros activistas en otros lugares, y c\u00f3mo podemos ser solidarios entre nosotros y trabajar juntos para cambiar c\u00f3mo funciona todo esto.<\/p>\n\n

(32:51)<\/p>\n\n

[musical interlude]<\/p>\n\n

(32:56)<\/p>\n\n

Gracias por escuchar. Puedes encontrar a Mama Cash en Instagram, Twitter y Facebook o en www.mamacash.org. Y puedes encontrar \u00abTea with Mama Cash\u00bb en Soundcloud, Apple Podcasts, Stitcher y Spotify.<\/p>\n\n

Si crees que lo que hacemos es importante y quieres ayudarnos a apoyar a las mujeres, ni\u00f1as, activistas trans e intersexuales de todo el mundo, puedes hacer muchas cosas. Por supuesto, puedes hacer un donativo a trav\u00e9s de nuestro sitio web, puedes valorar y rese\u00f1ar este podcast en Apple Podcast o Stitcher, para ayudarnos a llegar a m\u00e1s gente, o mejor a\u00fan, puedes recomendar \u00abT\u00e9 con Mama Cash\u00bb a una amiga que tambi\u00e9n se preocupe por el feminismo. Siempre puedes dirigirte a nosotros con preguntas, comentarios o ideas en tea@mamacash.org.<\/p>\n\n

Estos son tus anfitriones Zohra Moosa…<\/p>\n\n

Erika Y Erika Mandreza Ventas<\/p>\n\n

Ambos: \u00a1Desp\u00eddete hasta la pr\u00f3xima!<\/p>\n\n

(33:47)<\/p>\n\n

[end credits and closing music]<\/p>\n\n

Zohra: Este podcast ha sido producido por Amanda Gigler, Majk Mirkovic y Sophia Seawell, nuestros colegas de Mama Cash. Y, por supuesto, un agradecimiento especial a nuestra colega Erika, por acompa\u00f1arnos hoy.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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